Серж 4 | ||||
...Надеяться не грех...хмм..если значение опыта складывается у тебя из возраста чела и количества внуков у него...извините за беспокойство.. ..Лея..Надеяться не грех..мда порадуюсь немного что ещё могу позабавить..смейтесь люди..смех полезен... ...Лея...хмм..а может ты просто не была в такой ситуации?? когда нет отговорки.. ...На-турист...сам же пишешь "Честно говоря, до брака думал, что поменять в человеке можно больше... Теперь понимаю, что не все..."..я тока не понял зачем всё менять в человеке =) ..вроде бы не согласен а пишешь тоже самое.. ...Wega..ИМХО Р.S. ..Надеяться не грех..где категоричность??! разве я писал о всех девушках?!...по поводу применительности..читай внимательнее =) |
||||
Надеяться не грех | ||||
Ишь ты, иголки выпустил! ![]() Я не пойму тебя Серж 4, раз это единичный случай, то не пойму суть проблемы... теоретически у всех правил есть исключения, но на общем фоне ситуацию они не меняют.... Из чего я делаю вывод, что у тебя все в порядке, и твое замечание было риторическим...... Опыт и вправду приходит с возрастом, он на прямую связан с количеством прожитых лет. Однако если с анализом у тебя все в порядке, то дело пойдет быстрее. (внуков ждать не обязательно). И потом, мои высказывания были лишь моим мнением, с ними можно соглашаться, можно нет. ![]() |
||||
Лея | ||||
Серж, что-то ты явно не в духе был, когда всё это писал. Ну вот не верю я, что бывает такое понятие "не могу"! Его просто не существует. Люди по природе своей достаточно гибкие и могут очень многое. А уж тем более в психическом аспекте. Мы просто сами себя загоняем в жёсткие рамки, к которым потом сами же и прирастаем. Я вот сейчас читаю про эльфов - у них понятия измены вообще не было (хотя все эльфов рисуют по-разному, но эта черта проявляется довольно часто). Для них считается совершенно нормальным спать с теми, кто им нравится. А люди себя вогнали в жёсткие рамки приличия и настолько с ними срослись, что уже не представляют себя без них. Вот я и думаю, что может это очень неправильно? |
||||
Серж 4 | ||||
...Надеяться не грех..просто привожу пример...касаемо данного пишешь"не пойму суть проблемы.."..а если есть любовь и уйти не можешь... ...Лея...раздвинуть рамки можно..но тем не менее они всё равно остануться..таков чел по природе нам нужны рамки =) |
||||
Надеяться не грех | ||||
Серж 4, ты в конец меня запутал. Если ты задаешь вопрос, и хочешь получить серьезный ответ, нельзя выдавать информацию порционно. Я коментировала твою фразу, и подробностей не знала. Твои упреки не справедливы!!!!!! Если ты любишь, уходить нельзя!!! Любовь, такая штука, ею не разбрасываются!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это дар, причем редкий дар!!!!! И если между вами столь крепкое чувство, любая проблема решаема. И что бы ты мне не говорил, я не поверю, что вы бессильны с ней справиться! Уверена, что к моему мнению присоединятся остальные..... ![]() |
||||
Серж 4 | ||||
...Надеяться не грех...никого не упрекаю..зачем мне это?.. "нельзя выдавать информацию порционно"...хмм..думаю когда что-то пишешь то думаешь не только с одной точки зрения но ещё и обдумываешь варианты.. |
||||
На-турист | ||||
Серж 4, мне кажется ты, излишне к словам придираешся, все равно мы все, словами точно передать смысл и тем более чувства, не сможем - глупая затея. Мы пользуемся лишь символичностью и ассоциативностью слов, чтобы воссоздать смысл и чувства другого...
Тогда продолжу, то что опустил в многоточии: [...] Теперь понимаю, что не все то, о чем думал, что можно изменить. Главное - разобраться, где сосуд, а где его содержимое... И еще скажу. Каждому человеку от природы дано многое. Важно научиться пользоваться этим богатством. Или, как в другой аналогии - настроить музыкальный инструмент и суметь на нем сыграть красивую музыку. Беда в том, что каждый человек не может стать другим музыкальным инструментом... Я борюсь с таким своим подходом, НО... С одним человеком мне интересна беседа на такую тему, о которой я даже не смогу заговорить, например, со своей женой. С кем-то, у меня идут хорошо такие дела, которые не получаются с другим. С кем-то, мы ощущаем что-либо, совершенно одинаково или столь же глубоко... Нет универсального человека в любых делах и чувствах!... И это все надо как-то соединить с понятием "крепкого брака" и понятием измены?! Лея, вот оно как! ![]() ![]() ![]() ![]() Опять, наверно, я замудрил с "символичностью и ассоциативностью слов"... боюсь быть неправильно понятым - Лея я хотел выразить тебе комплимент! Вот... ![]() Надеяться не грех, присоединяюсь! ![]() |
||||
Серж 4 | ||||
...На-турист...возможно..если делать нечего можно уточнить понимание слов для каждого и попытаться погрить на одном языке =) | ||||
Rate | ||||
Мне кажется что речь об изменах не заходит если любовь взаимная а если один любит, а другой это использует в своих интересах, разве не может например тот кто любит отчаятся найти понимание в семье и попытаться найти его на стороне, где например ему будут всегда рады, где секс не будет даваться как награда за что то, хотя он будет продолжать любить того с кем живет. Не зря же появилась пословица : Чем меньше девушку мы любим, тем больше нравимся мы ей. Так что одно другому может и не мешать. Любить можно того кто рядом но недоступен, а изменять с тем с кем легко и просто. Это только мысли а не собственный опыт подобного рода. |
||||
Ferro | ||||
Правильные мысли | ||||
Лея | ||||
Когда любовь не взаимна - согласна. Но ведь многие измены происходят в семьях, которые создавались на основе взаимной любви.. Любовь превращается в привычку, секс перестаёт нравится так, как раньше и люди идут налево. Причём, это необязательно будет легко доступная цель. Совсем нет. Многие часто ищут загадку, которой больше нет в семейной жизни (я сейчас не о трахе на час, а именно о реальной измене). В семье остаётся привычка со временем и ни грамма любви, а только тень того, что было когда-то. Меня и интересует вопрос, как сохранить любовь на длительное время, как не наскучит друг другу настолько, что пойдёшь искать приключений и эмоций на стороне.
Ну, эту пословицу на вас тоже можно повернуть ![]() |
||||
Rate | ||||
Любовь проходит, или затухает остается уважение и свои принципы. Ну в первую очередь наверное не стоит самому давать повода. Не делай другому того, чтобы не хотел(а) чтобы сделали тебе. А еще наверное важную роль играет степень доверия. Когда двое доверяют друг другу полностью все свои мысли, чувства, то каждый прочувствует какую боль он может причинить изменой, и проще найти и устранить причину появившегося недопонимания, тогда как если в браке нет взаимопонимания происходит пример латания дыр. Например муж работает до поздна чтобы получить больше денег и обеспечить семью, купить новые вещи жене и очень устает. Жена видя что он ей не интересуется пытается обновить весь гардероб чтоб заинтересовать его и просит у него еще денег на это, он видя полные шкафы злится но дает, она покупает но видит, что он также не замечает новых вещей и не уделяет ей больше времени. Он же видит, что она потратила деньги но все равно ходит с недовольным видом пытается заработать больше и еще меньше времени уделяет ей. Она видя что попытка не удалась покупает еще более дорогие вещи, чтоб заинтересовать его. Он видя бездарный расход средств и недовольства жены относит это на свой счет что ей все мало денег, и злится еще больше. Это путь к измене- путь в никуда. А выход был прост сесть и поговорить. Она бы сказала что ей нужно его внимание а не деньги. Он бы сказал что хочет видеть ее улыбку и знать причину ее недовольства а не относить ее на счет того, что он мало зарабатывает. Ведь дело было не в деньгах. Но без доверия и понимания этого не видно. |
||||
На-турист | ||||
Rate, Лея, согласен полностью! Особенно с этим:
Это действительно реально работающая вещь - успокоится и неспеша все разобрать по полочкам, без обид, конструктивно... Знаю такие браки - со стороны, людям, они кажутся идеальными! И внутри: такие браки - прочны! Еще хочу добавить фразы Ошо - одного индийского философа, посвященные браку. Когда я в ~19 лет прочел это впервые, то долго, скорее до сих пор нахожусь под впечатлением... Жизнь с женщиной, которую вы не любите, жизнь с мужчиной, которого вы не любите, жизнь для надежности, для безопасности, жизнь для финансовой поддержки, жизнь по любой причине, исключая любовь, делает это не чем иным, как проституцией. Если я доверяю моей любимой, почему мне следует на ней жениться? Сама идея брака - недоверие. А то, что выходит из недоверия, не может помочь вашей любви расти глубже и выше. Оно способно разрушить ее. Любовь подлинна только когда она дает свободу. Вообще, сложно выхватывать куски... вся глава - "БРАК - ЭТО ПРОСТИТУЦИЯ" (и сама книга "Жизнь Любовь Смех"). |
||||
Серж 4 | ||||
...Rate...угумс..только вот не всегда можно понять и изменить отношение..бывает и так что сядут погрят и продолжается на старой волне всё =(... ..а по поводу шмотья я тут подумал..хе-хе..я со своей в каждой новой вещичке тыр-тыр =) |
||||
Лея | ||||
Ну, что-то я не согласна на счёт брака. Всё-таки, если любишь - то хочешь во всём принадлежать человеку и чтобы он также принадлежал тебе. Для этого хочется разделить всё, что есть в этой изни и проходить всё вдвоём. Брак становится недоверием в случае ревности с одной из сторно, но мы уже это обсуждали - захочет изменить, сделает это и будучи в браке, и будучи свободным/свободной. И смотря как брак строить. Может, построить его так, чтобы он и был свободой для вашей любви? | ||||
Rate | ||||
Причин может быть много. Может быть и патологическая беспричинная ревность одного из супругов тогда со временем другой начинает думать, что можно и изменить раз все равно считают виновным. И сексуальная несовместимость, когда запросы и потребности двоих абсолютно не совпадают. Немаловажную роль играет и простое стечение обстоятельств( новая сотрудница- служебный роман, коммандировка, раздельный отпуск) и т.п. И потеря ощущения реальности и контроля в результате опьянения. Все вышеперечисленные примеры могут быть при наличии любви к супругу(е) |
||||
Лея | ||||
Не, я всё равно считаю, что если челвоек любит, то он не будет спать с новой секретаршей или упиваться до состояния лежания непонятно с кем. Существует простая вещь - подумать, что будет, если твоя полвинка об этом узнает. Что дороже - трах на полчаса или семейная жизнь? | ||||
Rate | ||||
А это уже другой вопрос не зависимый от того в браке или нет находятся парень и девушка. Это дело принципов каждого, зависящее от их воспитания, мировозрения, возможно национальных традиций и многого другого. Лично для меня измена без согласия моей половинки была бы неприемлема, потому что это могло бы причинить ей боль. Если бы я был свободен, но на сексе настаивала бы девушка имеющая мужа, я бы скорее всего тоже бы отказался так как сначала представил бы себя каково при этом ее мужу. Не факт что мои взгляды не изменятся они уже немного изменились за последние 3 года | ||||
Серж 4 | ||||
....Лея....когда трезво рассуждаешь так и получается семейная жизнь дороже..но бывает ворвётся в душу такая штука под названием "старсть" и колпак срывает.. | ||||
Лея | ||||
А надо с женой своей сексом там заниматься, чтобы ни сил ни желания ни на какую страсть не оставалось ![]() ![]() ![]() |
||||
Серж 4 | ||||
...Лея.....надо..только со временем проходит....а чтобы не проходила ещё нихто рецепта не написал.. | ||||
Лея | ||||
Ну, можно это максимально отсрочить. Надо постоянно придумывать что-то новое, постоянно друг друга узнавать, искать какие-то новые позы... Но для этого должны оба максимально стараться... А там, глядишь, и до старости не далеко и сил на измены не останется ![]() |
||||
Серж 4 | ||||
...Лея...кста о позах.. вот напишите люди добрые новые позы.. =) | ||||
Rate | ||||
А насколько у тебя и партнерши хорошо с растяжкой? Шпагат- продольный, поперечный? |
||||
Серж 4 | ||||
...Rate...не шпагат не катит.. =).. что нить попроще .. | ||||
meridius | ||||
хорош штоль, какие шпагаты ![]() |
||||
Лея | ||||
Э, мальчики, вы куда разогнались то? Это тема про измены, а не про позы! ![]() |
||||
ЗОРГЕ | ||||
По теме....Надо просто знать,что побудило человека пойти на измену. Бывает много причин....а виноваты в этом мы сами... |
||||
Лея | ||||
Я тоже уверена, что в измене чаще всего виновата вторая половинка. А как рассматривать такую ситуацию: вашей девушке или же вам нравится какой-то знаменитый человек и вы оба прекрасно об этом знаете. Если у девушки или у вас появится возможность быть с этим человеком, то девушка или вы переспите с кумиром. Это будет расцениваться как измена? ![]() |
||||
heterometrus | ||||
Если это будет осуществлением ее заветной мечты - я закрою на это глаза. |
||||
На-турист | ||||
heterometrus ответил на этот вопрос... думаю, что так способны поступить только по-настоящему любящие люди! ![]() Но сам вопрос поставил меня в тупик: во-первых - "не сотвори себе кумира", во-вторых, если кумир всё-таки есть, то причём здесь секс с ним? Вы щас меня побъёте ![]() ![]() |
||||
МиХаН_ыч | ||||
Знамениный, незнаменитый... О чем речь? Если ты кого-то любишь, ты не должен думать ни о ком другом... ![]() ![]()
heterometrus а если у нее в мечтах футбольная команда? Иногда приходится жертвовать тем что любишь!!! Это сообщение отредактировал МиХаН_ыч - 28-11-2006 - 14:06 |
||||
На-турист | ||||
Я вот, озадачился такой логикой: В одном из сериалов ("Всегда говори всегда"), только не подумайте, что я так низко опустился (просто телевизор в соседней комнате громко говорил ![]() Она спрашивает неверного мужа: "Скажи, ты её любил?" Он отвечает: "Нет, я сам не знаю, что на меня нашло..." Она: "Если бы ты её любил - мне было бы очень больно, НО я бы ПОНЯЛА это... А когда вот так, просто... от скуки?!" В цитатах могу наврать, но смысл таков. Т.е. иными словами, важно ли для вас то, что измена совершена по любви или просто ради сиюминутного развлечения? Какую измену легче понять? ...я пока сам не знаю и пытаюсь понять. |
||||
Лея | ||||
Что-то посидела я тут, подумала, и решила, что измена - это измена. И всё равно по какой причине она произошла. Она будет одинаково обидна вне зависимости от причины.... | ||||
heterometrus | ||||
Согласен. Я готов пожертвовать своими амбициями. Или жертвы принимаются только от второй половины? |