Невероятно красивое и уединенное место. Так как монастырь действующий, то монахов я видела лишь издали. Их кельи расположены там, где их не смогут потревожить туристы, грешники и прочие миряне.
И вот стояла я на этой Белой горе, обдуваемая пронизывающим ветром, смотрела на сказочную панораму, растилавшуюся под моими ногами и думала.
А что заставляет людей отрекаться от всего, что есть в этом мире? Что находят они в уединении, в незамысловатости жизни без привычных изысков?
Мне стало интересно, а смогла бы я уйти в монастырь. И что бы могло со мной такого произойти, чтобы я подстриглась в монахини.
А что думаете Вы? Зачем? Почему? И смогли бы\захотели бы Вы сами уйти в монастырь? И что для этого могло бы произойти.
| QUOTE (Nasca @ 24.03.2010 - время: 18:33) |
| Я бы не смог. Заниматься самосозерцанием или самобичеванием, вдали от привычных забот и маленьких радостей жизни, в том числе сексуального содержания ... бррр... не моё |
Но ведь что-то там люди находят? а что там такого привлекательного? гораздо более привлекательного, чем "маленькие радости" привычной нам жизни?))
| QUOTE (Nasca @ 24.03.2010 - время: 18:33) |
| Я бы не смог. Заниматься самосозерцанием или самобичеванием, вдали от привычных забот и маленьких радостей жизни, в том числе сексуального содержания ... бррр... не моё |
Случай на работе. Из епархии в ремонт привезли ноутбук. При просмотре последних подключений значился просмотр видеофайла под названием "TeenBoysLove". Если это назвать - самосозерцанием, то страшно подумать что подразумевается под - самобичеванием
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 24.03.2010 - время: 20:36) |
| Но ведь что-то там люди находят? а что там такого привлекательного? гораздо более привлекательного, чем "маленькие радости" привычной нам жизни?)) |
Просто у этих людей есть склонность к одиночеству. И не важно, какие радости греют их,когда они находятся внутри этой "скорлупки". Важно, что в такого рода существовании они находят нечто,что может удовлетворять их потребности (например повышать самооценку). Это может быть фанатичная религиозность,за которой скрывается желание приобщиться к элитному клубу тех,кто может претендовать на то,что пройдёт фейс-контроль для попадания в рай.
А для кого-то это просто примитивная возможность прокормиться.
Вобщем,человек всегда одержим одними и теми-же страстями, форма одержимости только разная,имхо.
монастырь - это земной путь познания Господа, который базирован на церковной системе, церковного знания Бога..
но разве они знают Его?
Господа нужно познавать через Библию (Его слово), каждый Божий день в одиночестве, но и каждый день выходить в общество, к людям, чтобы проверять свои новые знания среди людей.. невозможно исполнить заповеди не контактируя с человеками!
БИБЛИЯ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ
Есть четыре евангелия, написанные христианскими апостолами, проживавшими в стране евреев и имевшими национальность - еврей: от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна; для удобства будем именовать их начальными буквами, далее цифрой обозначим номер главы, а через “_” - нижнее подчёркивание, приведем номер строф, которые будем цитировать. Итак…
Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”;
Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством НЕправедным”;
Л14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”;
Mp11_12-14,20 “Иисус взалкал (захотел есть и пить) и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо ещё не время было собирания смокв. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!; и смоковница засохла до корня”;
И18_3-12 арест Иисуса: все пали ниц и ему пришлось трижды уговаривать, чтобы его арестовали;
И13_21-27 “Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. … Господи! Кто это? Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана”;
Мф23_37 пришел он (Иисус), чтобы собрать детей Иерусалима воедино {то же Л13_34};
И11_51-52 умрет он (Иисус) для того “чтобы рассеянных чад Божьих собрать воедино”;
Л1_67-80 Иисус бог именно Израилев, и принесет он спасение народу именно Израилеву;
Л18_10-14 грешить надо обязательно, чем больше, тем лучше;
Л23_39-43 надо быть убийцей, - сразу в царство божие попадаешь;
Л15_11-32 расточайте родительское имущество;
И4_38 Иисус: “Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их”;
Мф21_1-7 Иисус посылает отобрать осла; красочнее {Л19_29-36};
Мф15_21-27 мы все псы и достойны только крох, которые падают с их еврейского стола; [то же Мр7_24-28];
Л6_27-30 овцам: отнимающему одежду отдай и рубашку, у всякого взявшего твое не требуй назад; молитесь за обижающих вас; (а они у вас будут отнимать последнее имущество, вроде того осла);
Мф5_38-44 подставь щеку, отдай одежду, пройди второе поприще уже по своей воле; не противься злому; (очень тонкий подход, схема простейшая: первородный грех – т.е. самим фактом своего рождения ты уже согрешил и теперь становишься должником, а далее раз ты уже должен, надо сформировать такое мировоззрение, где ты надеваешь сначала хомут, а потом петлю на свою шею, якобы, по собственной воле; вывод - изучайте Знание, с помощью которого манипулируют вашим сознанием; самая страшная кабала не та где физически принуждают, от нее есть шанс избавиться, а та где принуждение замаскировано тайными техниками манипулирования сознанием и человек уверен, что обязан быть рабом по собственной воле);
Мф6_25-34 Иисус: “не заботьтесь ни о еде, ни о питье, ни о завтрашнем дне… и об одежде не заботьтесь…”; {то же Л12_22-24,27,29,32}; (нищие и безвольные легко поддаются внушению, ими легко манипулировать);
Мф7_7-8 только проси у бога, сам ничего не делай; (слабыми так легко повелевать);
Мф19_29 нужно оставлять дом и семью, детей и земли; (цель стоит: разрушить общество других наций, читайте протоколы сионских мудрецов; [то же Мр10_29-30]; а: Л19_29-36 – евреям и священникам позволено без спросу забирать чужое имущество;
Мф10_14-15 Иисус апостолам: “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; отраднее будет земле Содомской и Гоморской в день суда, нежели городу тому”; (а как же заповеданное всепрощение? вот и попробуй не отдать последнюю рубаху, будет хуже, чем самым злостным грешникам; Теперь соединим это с ещё одной цитатой:
Мр14_50-52 “голый юноша”, самый преданный последователь, вернее, чем апостолы, которые “бежали” при аресте Иисуса; ещё вопрос, а зачем Иисус возлежит на вечери рядом с голым юношей?; раньше я возмущался, когда читал работы других исследователей библии, в которых упоминалась нетрадиционная сексуальная ориентация Иисуса, однако, сами видите, есть прецедент;
Мф9_14-15 , [Мр2_19-20] “Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны ЧЕРТОГА БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься”. Заметьте, Иисус постоянно находится в мужской компании, причём, среди любителей “возлежать у его груди” в голом виде, нет в библии ни одного упоминания о том, чтобы он интересовался противоположным полом. Исходя из этих цитат, видно, что Иисус с апостолами занимался гомосексом; Кто сомневается, может прочесть Ветхий Завет, там написано конкретнее, но его мы будем цитировать позднее.
Мф8_21-22 Иисус: “умерших родителей не хороните, пусть мертвые о них позаботятся”; {то же Л9_59-62};
Мф12_43-45 зачем злого духа изгонять если он возьмет ещё семерых и вернется?; {то же Л11_24-26}; далее красочная иллюстрация Л8_1-2 (тут он из Марии Магдалины изгнал 7 бесов); а когда воскрес, Мр16_9, снова изгнал 7 бесов, надо думать ещё 42 остались?;
Мф26_6-12 Иисус требует роскошно усладить его тело: “ибо нищих всегда имеете, а меня не всегда”; [Мр14_3-7]; ещё в доме Лазаря /И12_2-8/; (прекрасная иллюстрация);
Мф26_26-28 Иисус: “ешьте тело мое, пейте кровь мою”; [то же Мр14_22-24], (позднее рассмотрим свидетельства Ветхого Завета о тайных еврейских ритуалах на праздник Пасхи (Пейсах), где пьют человеческую кровь); И до сих пор евреи и христиане празднуют пасху - праздник, когда еврейский бог Иегова убил всех детей первенцев египтян.
И16_33 “Я победил мир”; в короткой фразе столько для размышления, сколько нет во всех притчах вместе взятых.
Л13_34 (пришел он, чтобы собрать детей Иерусалима воедино); слова Иисуса; полностью в контексте протоколов сионских мудрецов; ну и далее {Л13_35} вот и пророчество пришествия всемирного Эклизарха иудейского царя над всеми народами;
Мр12_28-29 (главная заповедь: Израиль! господь бог наш есть господь единый);
И2_3-11 (первым чудом Иисуса было превращение воды в вино); и с этого пошла его слава;
И9_39 (пришел он в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы); после прочтения сионских протоколов становится ясен истинный смысл высказывания, слепцу так легко обрисовать словами мир и убедить его в несуществующих истинах, а видящую интеллектуальную элиту “скотского племени” надо ослепить и разложить или уничтожить, чтоб не мешали;
И13_21-27 Иисус вместе с куском хлеба передал Иуде дьявола, т.к. только после этого “дьявол вошел в него”; всё сходится, в этой религии невозможно стать святым, если не превратишь кого-нибудь в сатану или сам не станешь дьяволом [Мр14_18]; {Л22-21}; /Мф26_20-25/;
Л22_36-37 (надо его апостолам купить меч и его силой порабощать народы); с русскими это не вышло, однако, влезши тайно, змеем подколодным, всё-таки поработили;
И8_33 (“мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда”);
Многие обманутые русские люди не знают что христианство - это иудаизм, да ещё к тому же не полноценный, в христианстве отсутствует Знание законов мира; и заблуждаются, видя в роли спасителя, еврея Ешуа (нет такого имени - Иисус, это стилизация).
Мф2_5-6 (упасет народ Мой, Израиля);
Мф4_23 (учит в синагогах);
Мф5_22 (судьи его - синедрион);
Мф8_4 (исполняйте веления Моисея);
Л6_22 (блаженны вы, когда возненавидят вас);
Л7_36-48 (надо ублажать своих господ священников); великолепная притча и поучительная, именно так надо поступать “скотскому племени” пред господами их евреями и священниками;
...и так я могу еще очень долго цитировать
Мой вам совет, обязательно купите Библию или скачайте с инета и читайте. Такого количества мракобесия нет ни в какой другой книге.
На Урале позиции церкви (в том числе православной) слабы,здесь мало религиозных фанатиков,вряд ли спор о трактовании текста Библии вызовет здесь горячие споры,имхо.
комфорт, уют и т.д.,вообще люблю окружающих и близких мне людей , и не представляю расставания с ними. Отшельниками, вообще на мой взгляд, могут стать только люди с определенным складом характера. Вообще, быть монахом - это очень тяжелый труд, борьба с постоянными искушениями, а я к этой борьбе абсолютно не готов
Хотя...
Вернее так: если бы я когда-нибудь ушёл в монастырь, это уже был бы не я.
С тех пор, как в 676 году император Михаил Погонат передал весь полуостров в вечную собственность населяющим его монахам, здесь ни разу не ступала нога женщины. Административный центр город Кариес — единственный на земле, где живут только мужчины. На Афон запрещено провозить даже домашних животных женской особи.
Запрещено провозить даже домашних животных женской особи? А что, были прецеденты?
| QUOTE (maboga @ 11.05.2010 - время: 07:40) |
| Никогда не говори "никогда", пути Господни неисповедимы...На текущий момент - однозначно "нет". И вот почему; слишком люблю; комфорт, уют и т.д.,вообще люблю окружающих и близких мне людей , и не представляю расставания с ними. Отшельниками, вообще на мой взгляд, могут стать только люди с определенным складом характера. Вообще, быть монахом - это очень тяжелый труд, борьба с постоянными искушениями, а я к этой борьбе абсолютно не готов |
Точно выразил мои мысли...
Смог бы я? Уверенного ответа не дам. Трагедий планетарного масштаба в мой жизни не было. Разочарований было как у всех много, но это дело обычное. Жизнью своей я вполне доволен. Да и комфорт слишком люблю. уж очень цепко меня держат милые сердцу вещицы, из которых и состоит жизнь -любимые книги, фильмы, театр, вкусная еда, приятное общение, секс с любимым человеком, немного хорошего алкоголя, новые знакомства, друзья, семья, любимый старый кот, в конце концов. А недописанная книга? Всё это дорого моему сердцу. Всё это и многое другое и составляет мою жизнь. Я люблю Христа и верю в него, но пока я не смог подняться над всем тем, что дорого моему сердцу. Возможно должно что - то случится, чтобы я решился на уход в монастырь. Однако пока , за почти 40 лет моей жизни, ничего глобально трагического в моей жизни не случалось. Так что, друзья мои, я остаюсь с вами.(слышатся аплодисменты, плавно переходящие в бурные овации))))
а я не знаю,не могу сказать однозначно смогла бы уйти в монастырь или нет ..
кто его знает ..сегодня одно..завтра другое .
жизнь она ведь такая штука ,,она многих ломает и тогда человек ищет утешение и успокоение своей душе ..
кто пить начинает,кто с крыши прыгает ,а кто в монастырь уходит .
| QUOTE (maboga @ 11.05.2010 - время: 07:40) |
| Никогда не говори "никогда", пути Господни неисповедимы...На текущий момент - однозначно "нет". И вот почему; слишком люблю; комфорт, уют и т.д.,вообще люблю окружающих и близких мне людей , и не представляю расставания с ними. Отшельниками, вообще на мой взгляд, могут стать только люди с определенным складом характера. Вообще, быть монахом - это очень тяжелый труд, борьба с постоянными искушениями, а я к этой борьбе абсолютно не готов |
Придерживаюсь такого же мнения...
Должно произойти что-то очень серъёзное и переломное в жизни, чтобы человек полностью изменил своё сознание и мировосприятие.
Иначе - это неискренне и не имеет смысла.
В данный момент - не смог бы. Хотя, в целом, зарекаться не буду. Но уважаю тех людей, кто сделал такой выбор.
| QUOTE |
| Дело в том, что я не эгоист. И мне совсем не безразличны близкие мне люди. |
| QUOTE (- Vampire - @ 20.11.2011 - время: 22:57) |
| А я уверен что родные и близкие не восприняли бы это как эгоизм с твоей стороны. Хотя не берусь судить. У каждого может быть своё. Просто у меня есть знакомые, у которых парни вернувшись с армейки пошли в семинарию и ушли в монастырь и приняли постриг. И их близкие никаким образом не считают их поступок эгоистичным. опять же всё дело в силе веры, на мой взгляд. |
Дело в том, что в уходе в монастырь уже изначально заложена идея бегства от мира. А это ни что иное, как откровенное проявления эгоизма. IMHO, разумеется.
А близкие люди всегда готовы обелить своего близкого, если его любят.
Жизнь монаха очень трудна,но это такое счастье,которое открывается не всем,но если смог увидеть и понять,то к этому невозможно не стремиться...
Я хоть и пессимист по натуре, но смириться с тем, что я заживо себя хороню, просто не сумею. К тому же, я не та натура, которая будет находится под чьим то руководством, даже под гнетом религиозных законов, а для меня любой диктат, пусть даже негласный - повод к "маленькому бунту", пусть часть несвободы будет во мне, чем вокруг меня...
Дело в том, что в уходе в монастырь уже изначально заложена идея бегства от мира. А это ни что иное, как откровенное проявления эгоизма.
Почему?
задумалась..
я бы не смогла. бывает иногда желание уйти и никого не видеть, побыть в одиночестве, подумать о вечном. но это временное желание. жизнь течет, и хочется быть в центре событий))
да и как оставить родных? я не представляю..
ответил "смог бы", но обязательное условие с Библией..
монастырь - это земной путь познания Господа, который базирован на церковной системе, церковного знания Бога..
но разве они знают Его?
Господа нужно познавать через Библию (Его слово), каждый Божий день в одиночестве, но и каждый день выходить в общество, к людям, чтобы проверять свои новые знания среди людей.. невозможно исполнить заповеди не контактируя с человеками! А всё ли в библии правда?Библия переделывалась тысячу раз и до нас она дошла изменённой.Ведь мы не знаем и не читали настоящей библии,первоисточник.И мы не знаем,что было написано именно там.
Это сообщение отредактировал Vassalina - 16-05-2016 - 21:48