По каждому факту пострадавшие требуют смертной казни для таких преступников. Но у нас мораторий. И ещё реальная вероятность судебной ошибки.
Вопрос - имеет ли смысл осужденных за преступления, связанные с сексуальным насилием в отношении детей, кастрировать?
По поводу тематики - я считаю, что уместно любое наказание, каким бы жестоким оно не казалось. Ведь что такое преступление? Это своеобразный договор между преступником и обществом. Общество устанавливает правила и устанавливает наказание за нарушение правил. Преступник, нарушая эти правила, как бы говорит "[COLOR=purple]Да, я знаю, что это делать нельзя. Но я это сделаю, а вы накажите меня. Если поймаете...[COLOR=purple]". Вот это и есть настоящая суть преступления. Преступник соглашается на возможное наказание, но предполагает, что он окажется умнее всех на свете и его никто никогда не понимает. Рассматривая преступление с этой позиции можно назначать за любое преступление смертную казнь. Тот, кто не согласен с таким наказанием, совершать преступление не станет. А кто готов рискнуть - ну что же, это их выбор.
Поэтому насильников детей можно не только кастрировать, но и на пятаки член порезать тупым ножом - кто с таким наказанием не согласен, тот к детям не полезет.
| QUOTE (Ингрид @ 27.02.2009 - время: 20:53) |
| Думаю, что смысла это не имеет. Это только озлобит иих и может побудить мстить. Смертная казнь, но лишь тогда, когда нет вероятности ошибки - это самый лучший вариант наказания. |
У меня точно такое же мнение как и у Ингрид.
химической или натуральной но:
1.Это противоречит нашей конституции и международному праву.
То есть, если такой закон принять,то Россия вылетит из ЕС
и нам не будут выдавать преступников.
2.Секс у человека находится в голове,
таким образом, кастрированный преступник и после кастрации
будет не менее опасен.
Я знаю, что я жестокая :)))))
Это сообщение отредактировал Angelofdown - 27-02-2009 - 22:41
| QUOTE (лемке @ 27.02.2009 - время: 20:56) |
| 2.Секс у человека находится в голове, таким образом, кастрированный преступник и после кастрации будет не менее опасен. |
Согласен. Поэтому им нужно лоботомию делать, но жалеть эти отбросы нечего. Это - не люди. Это животные, которые калечат жизнь нормальным людям. Что с ними делать? Сажать в тюрьму и кормить же на свои налоги? А я бы таких ссылал на пожизненную каторгу, в какие-нибудь урановые рудники.
| QUOTE |
| А вот посадить в общую камеру к злым дядькам, которые живут понятиям", да ещё объявить за что сей ублюдок сидит - самое то Я знаю, что я жестокая :))))) |
А вы знаете что будет когда он выйдет на свободу?
| QUOTE |
| Поэтому им нужно лоботомию делать, но жалеть эти отбросы нечего. |
Речь идет о том что это даст в принципе.
Порвать двух насильников и утолить
свою жажду мести конечно можно,
но стоит ли это того, что бы вытирать ноги о собственную конституцию?
Порвать двух насильников и утолить
свою жажду мести конечно можно,
но стоит ли это того, что бы вытирать ноги о собственную конституцию?
| QUOTE (лемке @ 27.02.2009 - время: 21:05) | ||
А вы знаете что будет когда он выйдет на свободу? |
Боюсь, на свободу он в таком случае уже не выйдет
И умирать будет долго и мучительно! 
Лет 12-13 назад прочитала в одной газете историю о том, как трое здоровых мужиков несколько суток насиловали 6-летнего мальчишку... История была длинная и в подробностях, написана очень красноречиво. В итоге мальчик умер... не выдержал детский организм таких издевательств! Они его закопали, а на следующий день один из них приехал на то место, откопал и ещё изнасиловал раз несколько уже хладный трупик...
Их поймали. Одному дали года 3, второму лет 5, третьему лет 8...
Я плакала...
И это - правосудие? Да таких как раз и надо сажать туда, где их будут жестоко, методично и ежедневно насиловать! Желательно с особыми извращениями!
| QUOTE (лемке @ 27.02.2009 - время: 22:56) |
| 1.Это противоречит нашей конституции и международному праву. То есть, если такой закон принять,то Россия вылетит из ЕС и нам не будут выдавать преступников. |
Всю прошлую зиму на Урале звучали предложения убитых горем родителей выплачивать финансовое вознаграждение за каждого убитого маньяка.
Вы скажете,что это противоречит всяческим правам и сотням параграфов.Да,Вы правы.
А родителям изувеченных детей до ваших рассуждений дела нет,знаете ли.В итоге они просто подчинились давлению и отступили.Но,вы думаете,что тех,будущих жертв это как-то успокоит?
| QUOTE |
| 2.Секс у человека находится в голове, таким образом, кастрированный преступник и после кастрации будет не менее опасен. |
Зато у него не будет потомства,которое унаследует его генетику.
| QUOTE (лемке @ 27.02.2009 - время: 21:12) |
| но стоит ли это того, что бы вытирать ноги о собственную конституцию? |
Если это очистит мир от мрази, то стоит. Ведь получается откровенный бред. Когда насильники, убийцы и прочее совершают свои преступления, то они никого не считают за людей. Им хочется - денег, секса, чёрта лысого. А только их поймают так сразу же песня "Мы тоже люди, обращайтесь с нами по-человечески". Ну не маразм?
| QUOTE |
| И это - правосудие? Да таких как раз и надо сажать туда, где их будут жестоко, методично и ежедневно насиловать! Желательно с особыми извращениями! |
И все-таки если он выйдет на свободу,то живые начнут завидовать мёртвым.
И нет названия тем, кто насилует детей! Нет ни названия, ни понимания, ни прощения...
| QUOTE |
| Всю прошлую зиму на Урале звучали предложения убитых горем родителей выплачивать финансовое вознаграждение за каждого убитого маньяка. |
А вы допускаете сколько честных людей попали бы под "раздачу"?
| QUOTE |
| Если это очистит мир от мрази, то стоит. |
Не хочу вас расстраивать,но подобные меры не очистят
от этих мрезей мир даже частично.
от этих мрезей мир даже частично.
| QUOTE (лемке @ 27.02.2009 - время: 21:21) |
| Не хочу вас расстраивать,но подобные меры не очистят от этих мрезей мир даже частично. |
А известно ли Вам, что когда Гитлер ввёл расстрел за любое преступление, даже за безбилетный проезд в трамвае, то показатель преступности уже через неделю стал равен нулю?
| QUOTE (лемке @ 27.02.2009 - время: 23:21) |
| А вы допускаете сколько честных людей попали бы под "раздачу"? |
Я понимаю,чем это могло бы грозить.
Вопрос не о том,что родители решили решать сложные вопросы "по понятиям".Вопрос в том,что с каждым очередным сезоном этих мразей становится всё больше и больше,а мы,копируя западные ценности,без обеспечения их западной системой безопасности, в очередной раз,доводим родителей до этого состояния.
Так может быть не закладывать в будущее вашего внука (он ведь всё-равно когда-то будет) вероятность встречи с внуком того,кто в этот самый вечер попадётся правоохранительным органам на преступлении,связанном с сексуальным насилием ребёнка?
Это сообщение отредактировал Nasca - 27-02-2009 - 22:33
| QUOTE |
| А известно ли Вам, что когда Гитлер ввёл расстрел за любое преступление, даже за безбилетный проезд в трамвае, то показатель преступности уже через неделю стал равен нулю? |
Ну не во всей же Германии.Да на отдельно взятом кусочке земли можно навести порядок,
поставив на каждом углу констебля,
но в большой стране это сделать пока еще затруднительно.
поставив на каждом углу констебля,
но в большой стране это сделать пока еще затруднительно.
Так же и в этой ситуации. Несколько поколений будет жить в страхе и этот страх будет генетически передаваться детям, внукам...
Вот если, например, кот у вас повадился точить когти об обои, то пока вы его не поймаете возле стены и хорошенечко не отшлёпаете, он своё дело делать не перестанет. И тут так само, только жёстче.
| QUOTE |
| Так может быть не закладывать в будущее вашего внука (он ведь всё-равно когда-то будет) вероятность встречи с внуком того,кто в этот самый вечер попадётся правоохранительным органам на преступлении,связанном с сексуальным насилием ребёнка? |
1. Чикатило уже успел сделать детей до того как его поймали.2.Не факт что педофилия передается по наследству.
| QUOTE |
| Ведь вспомните, крепостное право было не так уж и долго. А у людей до сих пор страх перед "барином"! |
В России крепостное право еще не отминили,просто оно немного видоизменилось.
Потому барина и боятся.
Потому барина и боятся.
| QUOTE |
| Понимаете, я взываю к такой жестокости потому, что не воспринимаю этих отморозков как людей. Это мутанты, животные, злобные пришельцы - кто угодно. Но не люди! А мы пытаемся бороться с ними методами, которые ориентированы на исправление нормальных людей. |
Я с вами согласен,но речь идет о стратегии борьбы с этим явлением.Лечить нужно причину.
Это сообщение отредактировал лемке - 27-02-2009 - 22:41
Это сообщение отредактировал лемке - 27-02-2009 - 22:41
Многие говорят, что это детские психологические травмы...
Есть мнение, что раннее половое созревание...
Есть мнение, что доступность и вседозволенность разного рода порно...
Много мнений. Но истинная причина - у каждого насильника своя. И нет каких-то критериев, по которым можно определить, будет данный человек когда-нибудь в будущем насиловать детей или не будет.
С какой причиной бороться, если о следствиях уже после совершения акта насилия узнают?
| QUOTE |
| Многие говорят, что это детские психологические травмы... |
Это еще Фрейд говорил.
| QUOTE |
| Есть мнение, что раннее половое созревание... |
Да когда половое созревание опережает психологический и нравственный рост,то человек может быть опасен.
Одним словом проблему нужно решать комплексно.
Одним словом проблему нужно решать комплексно.
| QUOTE |
| И нет каких-то критериев, по которым можно определить, будет данный человек когда-нибудь в будущем насиловать детей или не будет. |
Психологи могут приблизительно предсказать будущий сценарий.
В западных странах психологическими проблемами молодежи плотно занимаются.У нас как всегда нет денег.
В западных странах психологическими проблемами молодежи плотно занимаются.У нас как всегда нет денег.
| QUOTE (Nasca @ 27.02.2009 - время: 19:56) |
| Наступает весна. И постепенно,вместе с радостными,живыми девичьими лицами, открытыми ножками, улыбками на улицах активизируется этот генофонд недочеловеков- насильников детей. По каждому факту пострадавшие требуют смертной казни для таких преступников. Но у нас мораторий. И ещё реальная вероятность судебной ошибки. Вопрос - имеет ли смысл осужденных за преступления, связанные с сексуальным насилием в отношении детей, кастрировать? |
Реальная вероятность судебной ошибки существует всегда и везде. Чем отличается приговор для тех, кого суд признаёт виновным в изнасиливании детей? Если исключить вероятность ошибки, которая, я повторяю, может быть всюду, то на мой взгляд, их даже не надо кастрировать... просто отдать родителям ребёнка... они разберутся.
| QUOTE |
| , к примеру, публичная казнь. |
Во времена публичных казней,когда ворам отрубали руки, другие воры
ловко чистили карманы зевак которые пришли посмотреть,
на сие зрелище.
ловко чистили карманы зевак которые пришли посмотреть,
на сие зрелище.
Конечно, где-то, когда-то, кто-то может быть осуждён по ошибке. Такое бывает. Это даже может быть кто-то из нас, и мы пострадаем. Но вероятность стать жертвой несправедливого расследования многократно меньше вероятности получить по башке трубой от какого-нибудь отмороженного гопника из-за пары монет ему на пиво. А мы тут размузыкиваем об обратимости наказания, о гуманности и прочей ерунде - и при этом замираем в душе, если ребёнок задерживается где-то допозна, а на звонки при этом не отвечает.
Так может стоит всё таки обьявить бой этим животным, из-за которых многие не могут чувствовать себя в безопасности и не имеют душевного покоя? Эти звери можно сказать обьявили нам войну, они насилуют наших жён, детей, грабят нас, убивают - просто чтобы было за что опрокинуть стаканчик - а мы стараемся не обидить их слишком жёстким наказанием. А задумывался ли кто, что если за подобного рода преступления и правда будет введено по-настоящему жёсткое наказание, то всё таки число преступлений снизится, а значит снизится и эта мифическая вероятность осуждения невиновного, над которой все так трусятся?
Я ещё раз повторяю - вы пытаетесь решать проблему на уровне, который этим субьектам просто недоступен. Это как читать обезьяне алгебру. Они живут в мире насилия и понимают только язык насилия, а ваши потуги к гуманизму воспринимают только как слабость, и при этом ещё сильнее распаляются. Вот, к примеру, почему наша милиция имеет привычку бить заключённых? Ведь менты не упали к нам с неба, и они вовсе не инопланетяне, которые живут в своём мире и ничего не знают про нашу цивилизацию. Это люди из нашего общества, которые на практике поняли, что разговорами с этими животными ничего не добьёшся. А вот если одеть противогаз на голову, подвесить под потолок и дубинкой по почкам пройтись - вот тогда этот насильник начинает понимать, что шутки с ним шутить здесь никто не будет. А понимать он это начинает потому, что с ним заговорили на языке силы - на его языке. Да, иногда от этого страдают и нормальные люди. Но если бы милиция не вела себя так, то нас бы убивали-грабили-насиловали просто на улицах, зная что в милиции их ожидает только словесный допрос, на которой им плевать с высокой колокольни.
Так что вся эта философия гумманизма не стоит выеденного яйца. Насилие в ответ на насилие - вот это путь, который может обеспечить нам всем безопасность.
За всяким преступлением должно следовать наказание. И наказание соответствующее тяжести преступления. И люди должны четко осознавать, что если ты пренебрегаешь жизнью и здоровьем человека, то ты поплатишься за это своей жизнью или своим здоровьем.
лемке,
При всей моей симпатии к Вам, я не соглашусь ни с единым Вашим постом в этой теме. Что такое конституция? Кем она написана и сколько раз переписана может быть? А самое главное, насколько она действенна? Насколько она имеет реальное отношение к жизни?
| QUOTE |
| Кем она написана и сколько раз переписана может быть? |
В конституции есть статья позволяющая
вносить в нее изменения.
вносить в нее изменения.
| QUOTE |
| И люди должны четко осознавать, что если ты пренебрегаешь жизнью и здоровьем человека, то ты поплатишься за это своей жизнью или своим здоровьем. |
Следуя этой логике,водителей сбивших пешехода нужно бросать под машину,так?
Это сообщение отредактировал лемке - 28-02-2009 - 12:40
Это сообщение отредактировал лемке - 28-02-2009 - 12:40
| QUOTE (лемке @ 28.02.2009 - время: 11:38) | ||||
В конституции есть статья позволяющая вносить в нее изменения.
Следуя этой логике,водителей сбивших пешехода нужно бросать под машину,так? |
Почему нет? Если он был пьян, или пешеход пострадал по его вине.