звездочёт | ||||||
часть цитаты из болшой советской энциклопедии : "...ителлект способность мышления, рационального познания, в отличие от таких, например, душевных способностей, как чувство, воля, интуиция, воображение..." так, что раз эти понятия различаются, то и сам по себе интллект это еще не все, порой как раз душевные способности помогают принимать правильные решения вопреки интеллекту и здравому смыслу. | ||||||
Drowning Pool | ||||||
Души не будет у этого ИИ.Значит не будет интуиции, снов, любви и т.д.Вобщем это все равно будет тупая железка | ||||||
звездочёт | ||||||
Мое личное мнение : я считаю создание ИИ в принципе возможным, но исходя из той информации, которая мне доступна, думаю, на данном этапе развития прогресса нет реальной возможности создать даже близкий по способностям к человеческому (не говоря уже о превосходящем) ИИ. |
||||||
Blackmore's Night | ||||||
превосходящий - возможно) полноценный ИИ - нет) |
||||||
Тэка | ||||||
Ну, Джапаны уже свои чипы вставляют во всё и вся. Даже в картошку. Представляете: ты ее чистишь, а она тебе на мобилу звонит и женским голосом говорит, кто, где, когда ее вырастил, сколько в ней чего, и зачем ее надо съесть. Я бы тут же выбросил такое "чудо". |
||||||
Drowning Pool | ||||||
Наверное так будет правильнее |
||||||
звездочёт | ||||||
ну она же объяснит тем зачем ее надо есть , вот если бы она звонила и умоляла не ешь меня |
||||||
Blackmore's Night | ||||||
прикольно))) | ||||||
Drowning Pool | ||||||
Вообще, сколько вокруг реальной красоты, а мы за созданный человеком интеллект боремся.Глупо, не стоит он того. | ||||||
звездочёт | ||||||
почему же ни что не мешает, любоваться окружающим миром, наслаждаться его красотой, но тем не менее двигать прогресс вперед |
||||||
Drowning Pool | ||||||
Я именно про тот ИИ, которым человека заменить хотят.По-моему бред | ||||||
звездочёт | ||||||
время покажет | ||||||
Blackmore's Night | ||||||
Ни фига не бред) Лично я за ИИ, только за контролируемый, не самостоятельный вариант) Это ведь продвинет автоматизацию на несколько уровней сразу. | ||||||
алиска5 | ||||||
" Матрицу" смотрел? |
||||||
Blackmore's Night | ||||||
Смотрел конечно))) по этому и говорю:
т.е. так чтобы этот ИИ не имел возможности к самоосознанию и самоопределению, чтобы он не мог существовать без вмешательства интелекта человека. |
||||||
звездочёт | ||||||
а терминатора смотрел ? |
||||||
Drowning Pool | ||||||
Да ладно тебе.Еще в это верить.По крайней мере, когда изобретут такую хрень, нас уже на этом свете не будет. |
||||||
SPRed | ||||||
Согласен! Пока будут изобретать ИИ на уровне человеческого мозга - мир канет в лепту! |
||||||
Skyfox | ||||||
Живешь по принципу "а после нас хоть потоп"? Развитие ИИ щас находится только на начальной стадии развития. За последние 5 лет никаких новых идей по этой теме высказанно не было, всё осталось приблизительно на том же уровне. Где сегодня мы чаще всего сталкиваемся с ИИ? Конечно же в компьютерных играх. Взгляните на последнии новинки игровой индустрии в жанре RPG (там оказывается самое большое внимание среди всех жанров к ИИ) и вы увидите что редко какой NPS имеет больше 10 путей развития событий. Сейчас всё ограничивается например тем что, если вы несете много оружия, монстры или люди, менее вероятно, нападут на вас, а если же вы ранены или двигаетесь медленно то наоборот вероятность возрастает. Разработчики сейчас используют две модели - FSM, используемый NPS и планирование действий человеческими символами. Но все ситуации в игре, которые могут произойти, невозможно спланировать - это заняло бы не один десяток лет. Пока ничего кардинально нового в развитии ИИ не будет изобретено никакой "Матрицы" и "Терминатора" мы точно можем не ждать. PS: А этот "основатель Google Лари Пэйдж" брехун последний. Если бы какие то открытия по структуре человеческого мозга и были бы сделаны, мы бы это узнали от учёных, а точно не от него. Это сообщение отредактировал Skyfox - 18-03-2007 - 11:18 |
||||||
звездочёт | ||||||
человечки в фильме тоже так наивно полагали, а тех кто пытался доказать обратное запихивали в психушку, и в итоге всем настал армагедец :)) но это лирика я бы не стал так уверенно говорить, что до подобных открытий далеко или близко, по сути 20 лет назад и компьютеров -то в совремнном понимании не было, а так симбиоз печатной машинки и инженерного калькулятора. еще вопрос всем на засыпку, сейчас активно развивается клонирование. вырастят клонированный мозг, подадут к нему питательную жикость, к нервным окончаниям подадут прекодированные электрические сигналы от видеокамер и др. устройств как то же бы он получал от глаз ушей, все это биоэлектронное чудо стоит в баночке и выполняет поставленные задачи - это искуственный интелект ? |
||||||
Skyfox | ||||||
Согласен. 19 лет назад Билл Гейтс, сказал, что 640 кбайт оперативной памяти - максимально необходимое количество оперативки для домашних компьютеров. А сейчас мне и моих 512Mb не хватает. А первые сотовые телефоны (тогда это были здоровенные чемоданы напичканные электроникой) у всех вызывали шок, сейчас же аппараты, позволяющие звонить, лазать по инету, снимать фото и видео, проигрывать музыку и видео, слушать радио и при этом умещающиеся на ладони не вызывают никакого удивления. Прогресс несётся вперёд огромными шагами и строить прогнозов на будущее можно много.
Нет. Искусственный интеллект - это раздел информатики, изучающий возможность обеспечения разумных рассуждений и действий с помощью вычислительных систем и иных искусственных устройств. Человеческий мозг (клонированный, не клонированный) никак не подходит под понятие ИИ. Это сообщение отредактировал Skyfox - 18-03-2007 - 17:25 |
||||||
Drowning Pool | ||||||
Это не искусственный интеллект.Потому что управлять ничем он не сможет.А на фиг он тогда нужен? |
||||||
звездочёт | ||||||
а почему не сможет ? | ||||||
Drowning Pool | ||||||
Я патриот человеческого тела и его возможностей, но не патриот возможностей изобретений человека.Такова моя малая философия | ||||||
звездочёт | ||||||
это похвальная точка зрения, но это не ответ на мой вопрос хотя я не настаиваю на его получении просто интересно ))))))) |
||||||
ТAU | ||||||
Ребят в последне время стали горы флуда...давайте конструктивно обсуждать вопрос ИИ а не обмениваться смайлами.Одно время примерно год назад подобную тему поднимали на философии и она обсуждалась долго ,причём на что я хотел обратить ваше внимание,каждый пост учасника нёс кучу инфы и разных суждений. Посмотрите в корень топика...как компания Google вообще может вести разработки в этом направлении,исконное занятие их отрасли это хорошие роющие боты собирающие разные повторения:) и реклама с продвижением сайтов,что тут вообще можно говорить о AI. Это сообщение отредактировал TAUREN - 19-03-2007 - 01:36 |
||||||
Blackmore's Night | ||||||
Вот тут ты не прав. Что считают перспективным, в то и вкладывают деньги, то и исследуют. Кто му же ИИ в полноценном варианте был бы классным поисковиком) |
||||||
ТAU | ||||||
Корень в том,что Гугл в этом не аторитет,и не огут они этого,их удел я уже описал,и пока самый лучший поисковк это наши мозги |
||||||
Skyfox | ||||||
Солидарен с тобой. Удавим зародыш флуда в себе! Скажем нет набиванию постов! Даёшь дискуссию на тему AI! А теперь серьёзно и по теме: Главной задачей любого ИИ является построение компьютерной интеллектуальной системы, которая обладала бы уровнем эффективности решений неформализованных задач, сравнимым с человеческим или даже превосходящим его. Сейчас все ИИ находятся на очень примитивном уровне и выстроены по схеме "событие - реакция", все решения и выходы из ситуаций прописаны в скриптах. Разработчики современных AI смогли наделить своё детище логикой и анализатором, но вот дать им творчество, фантазию они уже не смогли. Потому что люди ещё не осознали как это всё происходит у них самих.
Я плакалЬ. Мозг человека - эталон интеллекта для всех создателей ИИ. Возможностей компьютеров на нынешнем этапе пока не хватает для воссоздания нейронной сети такой сложности. Интересно как Пейдж вообще может знать, что структура ДНК равна 600ам метрам? Конечно значительная часть структуры молекул ДНК уже расшифрована, но не полностью же... |
||||||
Blackmore's Night | ||||||
Да пофиг кто где авторитет) За бабки можно нанять себе авторитетов из любой области. Это не вопрос опыта предыдущей деятельности - это вопрос освоения нового. З.Ы. Я не авторитет в истории, но моя работа по состоянию красной армии на период с 39-41 года была лучшей в области ещё на первом курсе. А сейчас её издали уже 2 раза в разных студенческих сборниках. ВОТ. |
||||||
Skyfox | ||||||
Влетят на большие бабки эти гуглы, если они свои работы по созданию ИИ вовремя не свернут. Вопрос о ИИ из разряда философских, тут бесполезно собирать конференции программистов или учёных, тут надо идти иными путями. Это всё надо понять, просто понять. А чтобы понять надо рыться в самом себе, разбираться в своих чувствах, эмоциях, мыслях. Ответ на вопрос ИИ ближе чем все думают. Мне кажется, что если кто-нибудь когда-нибудь и раскроют секреты ИИ, то это будут только гуманитарий, скорее всего философ. Технарям тут точно ловить нечего, с середины 20ого века думают и до сих пор ничего не надумали. | ||||||
Blackmore's Night | ||||||
Хоть я сам гумманитарий, но с тобой буду спорить. Философам - вопросы морали, техникам, прогерам и биологам - вопросы создания. "Кусая перо перед свечой" ИИ не создашь, в пустом разговоре нет смысла, в размышлениях непривязанных к конкретной прикладной базе нет смысла - они отстранены от реальности. |
||||||
ТAU | ||||||
Что косается покусывания пера перед свечкой,страрик Айзимов так и делал,и глядишь выдумал три законы роботехники,это придумали не технари а он мыслитель,который силой пера на бумаге вводя свою философию показывал будущие человечества,что с ним может быть.Другими словами говря ИИ будет другое сцщество,это будет не человек,это будет прямая угроза людям,сначало они будт простыми как крысы,далее их уровень созниния будут доводить и дводить.Если это удасться то что получиться дальше.Я более чем уврен что Гугловцы будут модернизировать свою поисковую систему,так сказать приближая её к реальности,будто бы в ссылках копался человек,но делал это в милиард раз быстрее. |
||||||
Skyfox | ||||||
Тут и спорить не надо, полностью с тобой согласен Просто не совсем полно раскрыл свой мнение в ответе. Но технарям всё равно нужно знать что им создавать. А ответ им могут дать только гуманитарии. А то получается " иди туда низнаю-куда и принеси то низнаю-что" |
||||||
ТAU | ||||||
В принцыпе правильно.Над этим ломали голову не одну сотню лет,но главно надо понять одно,если человек сделает А.I то порадит существо,которое может его погубить.Матрица это классический пример будущего...один парень сказл в своём блоге "Я в неё не верю,но и не отрицаю" |